martedì, 03 aprile 2007

Si chiama Gaia perché ride (di noi)
Problemi su effetto serra e riscaldamento globale

Pianeta Terra

Vi presento un caro amico: Ste, geologo. Ci parlerà brevemente dei motivi per cui la pappina pronta sul riscaldamento globale ha qualcosa che non va.

Se proprio sentiamo il bisogno di non tacere, come alcuni filosofi del passato ci hanno consigliato, sul fenomeno del riscaldamento globale per lo meno cerchiamo di basare le nostre idee su FATTI OGGETTIVI.
Il primo dato oggettivo è che la Terra, nel suo ruotare attorno al Sole e attorno a se stessa, ha ciclicamente variato il suo clima globale nel tempo. Le cause sono da ricercarsi nell’irraggiamento del Sole sulla Terra. Per esempio: il variare dell’orbita terrestre attorno al sole modifica sostanzialmente il clima sulla Terra. Inoltre, a un’orbita maggiormente ellittica corrisponde un raffreddamento globale con formazioni di ghiacciai perenni nelle montagne e formazione di calotte polari anche notevolmente estese, e questo periodo viene chiamate Stadio Glaciale. Al contrario un’orbita circolare produce un innalzamento della temperatura media, soprattutto per quanto riguarda la temperatura delle acque, con effetto domino che provoca lo scioglimento dei ghiacciai e delle calotte polari: questa fase si chiama Stadio Interglaciale. Qual è l’effetto che più risulta evidente da queste variazioni cicliche? Sicuramente le variazioni del livello del mare, ovvero rispetto alle condizioni attuali che corrispondono allo zero, quando e in che misura si è abbassato o innalzato il livello del mare. Negli ultimi 200.000 anni si sono susseguiti tre cicli completi di riscaldamento/innalzamento del mare e raffreddamento/abbassamento del mare. Tanto per citare alcuni dati di riferimento, circa 125.000 anni fa (durante lo Stadio Interglaciale comunemente chiamato Tirreniano) la totalità delle calotte glaciali erano sciolte e sulle Alpi non si riuscivano a formare ghiacciai perenni; la temperatura era globalmente di almeno 4° superiore all’attuale e il mare era circa 5,50 metri (in verticale) più in alto del presente. Circa 22.000 anni fa invece si raggiungeva il picco massimo dello Stadio Glaciale, noto come Wurmiano; sulle Alpi si formarono imponenti ghiacciai talmente estesi da produrre le cosiddette valli morenico-glaciali del Veneto e del Trentino, la calotta polare artica ricopriva totalmente la Scandinavia, la Germania e una considerevole porzione della Francia in Europa, e metà del Canada in America. Elemento ancora più interessante: il livello del mare era drasticamente diminuito di circa 120 metri (in verticale). Per rendersi conto del significato di un tale abbassamento basti pensare che il fiume Po sfociava a Pescara e che il mare Adriatico, praticamente, non esisteva. Circa 6.000 anni fa siamo entrati in uno Stadio Interglaciale e il livello del mare in prima approssimazione ha raggiunto il livello attuale e il clima non si doveva discostare di molto dall’attuale. Sulla base di questi dati, per decenni gli studiosi hanno ritenuto che noi ci trovassimo a vivere alla fine della fase Interglaciale iniziata appunto circa 6.000 anni fa, e pertanto che il ciclo naturale andasse verso un raffreddamento, lento ma globale. A supporto di questa tesi vi è stata una fase di raffreddamento intensa ma breve nota come Piccola glaciazione, durante il sonno della ragione medievale. Con questi presupposti le problematiche legate all’effetto serra assumevano caratteri decisamente preoccupanti. L’aumento di temperatura, che pure è un dato oggettivo, erano, secondo gli studiosi, in quel momento da imputarsi interamente all’effetto antropico, che era tale non solo da azzerare la tendenza al naturale raffreddamento ma addirittura da provocare un riscaldamento globale. Un elemento nuovo però è entrato di recente sulla scena. Il ciclo naturale terrestre non sta andando verso una fase glaciale e quindi verso un raffreddamento, anzi al contrario siamo ancora in un periodo Interglaciale e forse verso un picco caldo. Questo dato è supportato da numerosissimi lavori scientifici, ma vorrei utilizzare un elemento curioso ed interdisciplinare che si è scoperto proprio in Italia. Tutte le costruzioni costiere e soprattutto i porti di età romana (periodo imperiale) si trovano, oggi, al di sotto del livello del mare, con profondità variabile compresa tra i -50 e -90 cm. Questo dato indica in maniera indiscutibile che negli ultimi 1.000 anni il mare si è sollevato, lentamente ed in modo intermittente, ma di sicuro per cause che hanno agito molto prima della rivoluzione industriale e dell’emissione da parte dell’uomo di gas serra, se si esclude il “metano umano naturale”. Per concludere il mio ragionamento (voglio essere sicuro che non mi fraintendiate): tutto quello che si può fare per abbattere le emissioni di CO2 e dismettere i carburanti “fossili” sono da me ben accetti; che questo migliorerebbe la qualità della nostra vita è altresì indubbio… Ma che l’emissione dei gas serra stia sconvolgendo da solo il clima terrestre non è per niente convincente. Sono convinto invece che l’effetto serra stia cavalcando una situazione naturale pregressa e che in qualche percentuale stia inasprendo questo fenomeno ma in quale misura è, a oggi, difficilmente quantificabile.

Dott. Stefano Andreucci
Università di Sassari - Ist.to di Scienze Geologico-Mineralogiche

Cosa pensare? L'effetto serra è un concetto poco serio, non suffragato da dati sperimentali, che però consente di limitare le emissioni inquinanti della grande industria (male assoluto). In mancanza d'altro l'industria non avrebbe limiti di alcun tipo. Ergo: facciamo finta di niente e attenzione all'effetto serra.
Intanto però, zitti zitti, saperne di più può essere utile. Esiste uno scritto illuminante, contenuto nel controverso e affascinante libro Ballando nudi nel campo della mente, del premio Nobel per la chimica Kary Mullis. Il capitolo in questione, Cosa è successo al metodo scientifico? andrebbe studiato in tutte le scuole del regno, per capire certi meccanismi.

Kary Mullis

Mullis dimostra che gran parte delle questioni che pensiamo di sapere riguardo queste cose sono finti problemi, idee erronee diffuse per interessi economici e politici, e che naturalmente per fare questo "è sufficiente convincere un elettorato disinformato". Dimostra inoltre che la fascia d'ozono, finché ci sarà ossigeno, si autogestisce da sola per reazione chimica. Va letto.
Nel testo Mullis ci da un semplice e prezioso consiglio: "Gli scienziati che fanno affermazioni categoriche su futuri disastri ecologici e sostengono che gli uomini sono responsabili di tutti i cambiamenti in corso sono fortemente sospetti. Spegnete la televisione, prendete in mano il libro delle scienze che usavate a scuola. Dovete sapere che intenzioni hanno. E dovete riuscirci da soli: ognuno per sé, come sempre. Ringraziate la sorte che non abbiano cambiato vesti né abitudini: continuano a indossare abiti bianchi, come sacerdoti, e a evitare lavori pesanti. In questo modo, è più facile identificarli."
A me ricorda la Strategia della tensione. Il principio mi pare identico (neutralizzare la comprensione, dunque il dissenso, con la paura). Abbiamo veramente bisogno di tutto questo per non avvelenarci mortalmente come stiamo facendo, per esempio, nelle grandi città? Qualcuno, per caso, si è rotto i coglioni di farsi prendere per il culo?

Peter

postato da: DevilsTrainers alle ore 13:49 | Permalink | commenti (56)
Commenti
#1    03 Aprile 2007 - 14:13
 
Eccomi!

A mio parere , come gia' evidenziato nel post , i gas serra emessi dall'uomo non fanno altro che cavalcare l'onda lunga di un riscaldamento globale naturale. Certo e' che se fossero limitati staremmo tutti un po meglio, ben venga quindi un po' di sana disinformazione in merito per tentare di smuovere un'opinione pubblica ormai abulica.

Per quanto riguarda il resto , vorrei citare il pensiero di un noto docente universitario di Firenze : gli uomini si abituano in fretta alle situazioni , positive o negative che siano. E lo fanno talmente bene che , dopo un po' , tutto cio' che e' diverso viene vissuto come una minaccia.
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#2    03 Aprile 2007 - 15:02
 
Beh, che dire.
Sono assolutamente a digiuno di geologia e geofisica.
Però, se è vero che al circolo polare artico ci siamo giocati un terzo dei ghiacci in 15 anni, mi sembra un processo un po' troppo veloce per poter essere considerato naturale.

E comunque, emissioni gassose a parte, in Amazzonia ci stiamo giocando l'intera foresta, in Indonesia è bruciato gran parte dell'immenso patrimonio boschivo e disastri immani, come la costruzione della diga delle tre gole in Cina non hanno certo contribuito a migliorare l'ecosistema.
Non so Peter cosa respireremo fra qualche decennio, ma se va avanti così non sarà certo ossigeno
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#3    03 Aprile 2007 - 15:10
 
mi viene in mente ora che quella dei ghiacci in Groenlandia e Canada l'ho letta Sul Secolo XIX.
Fai conto che non l'abbia mai detta.......
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#4    03 Aprile 2007 - 15:44
 
Per quel poco che mi è dato di capirne anche chi spaccia per panacee, nell' ambito del problema energetico, soluzioni come la bioedilizia e l' uso delle fonti alternative di energia nella maggior parte dei casi racconta delle balle.

Non possiamo ubriacarci con l' acqua, e a forza di darci giù la botte finirà con lo svuotarsi.

L' unica alternativa sarebbe rinunciare all' ebbrezza.
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#5    03 Aprile 2007 - 16:11
 
Che bello, Peter, finalmente un post centrista e moderato!

p.
utente anonimo

#6    03 Aprile 2007 - 17:27
 
PAT
centrista e moderato? tu hai bisogno di una severissima lezione.

GIOVANEVECCHIO
non lo so. io alle fonti alternative ci credo. mi sembra il miglior modo per emanciparsi dal petrolio. è una scelta politica.

CONIGLIOLO
leggi il secolo XIX? outing!
(bisognerebbe controllare i dati e le fonti dell'informazione: ci siamo giocati un terzo dei ghiacci...)
per l'amazzonia, l'acqua e il resto... CERTO. ma, per assurdo, se l'uomo sparisse ORA dalla faccia della terra... son convinto che in 10 anni tornerebbe tutto come un milione di anni fa. è forte, gaia...

PC
con gas serra emessi dall'uomo ti riferisci al meteorismo?

p.
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#7    03 Aprile 2007 - 17:35
 
si si, si...
già ti vedo a metter una bella croce sul marchio registrato del graaandepartitodemocratico.

uh uh uh...
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#8    03 Aprile 2007 - 17:36
 
Non vorrei dire ma Pat ti ha paragonato a Rutelli.... Vedi tu il da farsi , come ben sai nel mio cantinone del piacere esistono vari strumenti di rieducazione culturale.. :-))

Gas serra : piovono meteore come se fosse la notte di S.Lorenzo..

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#9    03 Aprile 2007 - 17:37
 
lo so perché mi vedi a fare una cosa del genere. perché alla sera esageri!!! :-P
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#10    03 Aprile 2007 - 17:38
 
qui sopra era per SALVATORE.

PC: dammi tutti gli strumenti di tortura che hai. pat si merita il peggio, da me.
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#11    03 Aprile 2007 - 17:44
 
Qui vi confondete fra Secolo XIX e Secolo d'Italia per me...

p.
utente anonimo

#12    03 Aprile 2007 - 17:51
 
e allora??...embè???...
cos'hai contro chi esagera?
lo diceva anche il maestro Jannacci...
l'importante è esagerare!!
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#13    03 Aprile 2007 - 19:04
 
Il problema del surriscaldamento globale e dello scioglimento die ghiacciai sarà un problema per chi abita al mare. Io che abito in Umbria non vedo l'ora che la calotta polare artica faccia il suo dovere e mi consegni una bella spiaggia davanti casa.

I cmbiamenti di clima, ciclici o no, sono all'ordine del mondo, noi dobbiamo preoccuparci di altri fenomeni quali l'erosione provocata dall'uomo (soprattutto con la deforestazione), l'impoverimento del suolo (con l'agricoltura di tipo intensivo), le scorie nucleari e l'inquinamento delle falde acquifere, tanto per citare i casi più evidenti. Quelle sono le nostre responsabilità oggettive che, insieme ai fenomeni "naturali" di surriscaldamento, potrebbero creare seri "grattacapi" alle generazioni future.

Il problema delle emissioni, invece, è che molte di esse provocano il cancro, varie malattie e malformazioni congenite nei neonati. Per non parlare di casi estremi come Seveso e Bophal. Insomma quello del surriscaldamento può essere anche un falso problema, ma ce ne sono altri che sono veri e bisgona stare in guardia.
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#14    03 Aprile 2007 - 19:52
 
E' vero, è forte Gaia.
Ma anche noi siamo dei parassiti mica da ridere!
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#15    03 Aprile 2007 - 20:41
 
Dai miei scarsi studi di energetica so che l' unica fonte di energia pulita in grado di rappresentare un' alternativa ai combustibili fossili, in termini di continuità e densità di potenza, è quella geotermica.

Questo non vuol dire che non si debba investire sul fotovoltaico, sull' eolico... Però mi sembra più un curare i sintomi che le cause.

Purtroppo oltre al problema politico ci sono dei problemi tecnici e fisici tutt' altro che irrilevanti.

In questo quadro come alternativa ai combustibili fossili si potrebbe riconsiderare il nucleare...
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#16    03 Aprile 2007 - 22:59
 
mi sa che è meglio che mi informo un pò...grazie della dritta :-)
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#17    03 Aprile 2007 - 23:12
 
Ciao a tutti e a tutte!.

A proposito di questo post inerente al global warming, o surriscaldamento atmosferico, ho un sito web che sarebbe l'evoluzione del mio vecchio blog su splinder, il www.micheleer2.splinder.com. Qui ho tradotto dall'inglese all'italiano il film-documentario 'An Inconvenient Truth' di Al Gore. C'è anche spazio per il 'mondo' del cancro. Vi chiederete: "Ma che c'entra il cancro con il surriscaldamento atmosferico?!". C'entra c'entra. A causa di questo la maggior parte dei casi di tumore e di cancro diagnosticati sono molto più aggressivi. Ho pubblicato sul mio sito web i risultati di uno studio che dimostrano quanto le morti per cancro siano aumentate in Europa in questi ultimi anni. Anche per questo motivo sto raccogliendo fondi per la Lance Armstrong Foundation, una sorta di ONLUS o no profit organisation, che aiuta la ricerca contro il cancro. Perché aiutare una fondazione americana piuttosto che una... italiana?!. Il fatto è che storicamente i medici americani ci hanno passato le loro conoscenze nel campo dell'oncologia e noi, come altri, ne abbiamo tratto molti benefici. Ecco che desidererei che mi ascoltiate anche perché, come potrete ben leggere sulle pagine del mio sito web, tengo molto a questa campagna che sto promuovendo: 25x1000. Ovvero, 1000 persone che in una catena 'umana' donano 25 dollari (25 Euro) dai miei fundraising headquarters della LAF che potete trovare cliccando sul primo banner quasi in alto a sinistra con scritto "Please Help the Livestrong European Cycling Team Ride for the Roses. Click Here to Donate".
Ho già raccolto la somma di 2,500.00 dollari, ma il mio obbiettivo è quello di arrivare a 25,000.00.

Quante volte andiamo a fare shopping o a comprare qualcos'altro che al momento è inutile, non serve?!. Lo stesso è il comportamento che adottiamo nel momento in cui cominciamo a parlare dell'inquinamento atmosferico: cosa è necessario in questo momento, riciclare i rifiuti e rispettare i protocolli di Kyoto oppure continuare a rimandare giorno per giorno le buone azioni per la salvaguardia del clima finché sarà troppo tardi?!. Preferisco spendere di più per trovare fonti energetiche alternative o continuo ad inquinare l'ambiente con quelle vecchie perché costano di meno?!. O forse è solamente il fatto che nel momento in cui agiamo di fronte ad un pericolo lo facciamo perché riconosciamo che è un pericolo e nello stesso tempo un opportunità per cambiare


Vi chiedo gentilmente di aiutarmi in questa raccolta fondi e di non esitare di contattarmi qualora qualcuno avesse delle domande o dei chiarimenti da farmi.

A presto! (Spero).

Mic
www.wemustact.org
fast4furious@hotmail.com



P.S = Il fatto è che siamo uno dipendenti dall’altro in modo genuino quando l’imperativo morale sostituisce il solo e unico interesse a non agire in un certo modo. Nel secondo caso il significato di un problema non affrontato subito e nel tempo non diminuisce, ma aumenta. Il punto è: siamo disposti ad agire quando sarà fin troppo tardi?!.
utente anonimo

#18    04 Aprile 2007 - 12:51
 
lo sai che ulivegreche a poker di sovente non vede neanche l'apertura?
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#19    04 Aprile 2007 - 13:18
 
Indubbiamente c'è qualcosa sotto. Qualunque cosa strombazzata sui media sta in realtà nascondendo qualcosa. Hai presente le Br o i bulli?
L'uomo, comunque, continua i suoi esperimenti sull'uomo e il suo ambiente. E' da tenere presente che al tempo dei romani non esisteva l'HAARP (vedi sito).
Ciao Pit.
PS Ho visto su tuo consiglio L'albero della vita. Particolare e toccante. Troppo mistico!
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#20    04 Aprile 2007 - 13:46
 
I bulli aggrediscono psicologicamente e/o fisicamente attraverso minacce e calunnie. Le Br attraverso minacce & Co. Se il commento di samuelesiani era rivolto a quanto ho scritto nel precedente intervento è un peccato che per un certo scetticismo e cinismo a giro non si creda quasi più alle iniziative serie. Proprio in queste non c'é nulla sotto. Anzi, l'unica cosa che c'é è il fatto di tenere in considerazione ciò che sta accadendo sulla terra e nello stesso tempo sentire una sorta di menefreghismo.

utente anonimo

#21    04 Aprile 2007 - 17:16
 
@ #20: senza offesa, non ho letto il tuo commento perché avevo poco tempo ed era lungo. Il mio commento era diretto esclusivamente al direttore di questo blog, in riferimento al di lui odierno post.
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#22    04 Aprile 2007 - 17:29
 
E' sempre bello un peter particolarmente ispirato...come noto dagli ultim due post.... o come noto nel mare...ah ah...noto nel mare surriscaldato e se mi tuffo a pesce faccio il pesce lesso...ah ah...mi sta tornando l'inspirazione anche a me anche perchè non basta a salvarmi la sola espirazione nella mia notata....soccomberei invece so djandrea. BASTA
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#23    04 Aprile 2007 - 18:54
 
DJANDREA
ma ancor più bello sei tu quando ti abbandoni al delirio...

SAMUELE
:-) con "troppo mistico" intendi che stroppia nel misticismo?

UCCIOO
allora devo giocare con voi, una volta...

GOLEM
figuret!

GIOVANEVECCHIO
il punto è abbassare il fabbisogno energetico. v. opera di Ivan Illich, per es. Elogio della bicicletta, brevissimo ma intenso libretto pubblicato da Bollati Boringhieri che ti consiglio. scritto sorprendentemente negli anni '70, e attualissimo.

CONIGLIOLO
decisamente. e come tutti i parassiti... prima o poi spariremo.

ULIVE
certo! qui prendo in considerazione solo l'aspetto dell'effetto serra. le cose di cui parli sono questioni concrete. concretissime.

SALVATORE
non ho nulla contro chi esagera (e come potrei mai, io?!). però ho qualcosa, contro chi esagera, se mi assimila al partito democratico!!! :-) :-P

PAT
maestrina saccente.
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#24    04 Aprile 2007 - 19:18
 
peter, se scrivi cazzate non è colpa mia!

p.

ps mi riferisco al nome sbagliato del giornale. Sul post non sono molto d'accordo ma non posso controbattere, in questo momento.
utente anonimo

#25    04 Aprile 2007 - 19:36
 
No, non scade nel misticismo. con "troppo mistico" era Corrado Guzzanti che si era impossessato della mia mano per studiare un suo nuovo personaggio. :)
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#26    04 Aprile 2007 - 19:43
 
Caro Peter. Il bullismo è la mania del momento. I video dei telefonini hanno scoperchiato quello che accade più o meno da sempre nelle scuole. E tutto questo baccano è un po' (parola che cerco di usare il meno possibile, ormai svuotata di senso) ipocrita. Nessuno ha mai letto Dickens? Solo io ho fatto le scuole medie e conosco l'amoralità dei ragazzi di quell'età?

Ho visto però anche cose che non dovrebbero assolutamente essere la normalità. Le angherie sui professori, i danneggiamenti. Quelli sono problemi, per me.

p.
utente anonimo

#27    04 Aprile 2007 - 19:51
 
caro MICHELE CAPACCIOLI (wemustact)
forse sei in buonafede, ma di soldi non te ne do. mettiti il cuore in pace.
perché? perché è facile riscontrare nelle tue parole un moralismo d'accatto dal quale ho sempre cercato di fuggire. probabilmente (è un'impressione mia, non un giudizio) sei un fervente cattolico che è convinto di sapere, su parecchie cose, cosa è giusto e cosa è sbagliato. poi, non dare alcun tipo di spiegazione su come vorresti investire questi soldi (non t'affannare a spiegarmelo, non mi interessa) certo non aiuta. perché già il fatto che chiedi soldi, dal mio punto di vista, ti pone su un livello di irrimediabile compromissione. le cose, penso, si cambiano studiando, confrontandosi con la REALTA', diffondendo a facendo quanto possibile. ma a monte deve esserci un costante e radicale lavoro su se stessi, solo su se stessi (la rivoluzione è interiore, diceva Terzani, e ognuno deve fare la propria), senza tirare in ballo gli altri, gli aiuti, la morale etc. è facile, così. e sospetto. sullo studio non lo so, sulla diffusione non ho ancora capito cosa diffondi, a parte inutili notizie ansa su cosa ha detto il vaticano e su cosa ha risposta la cosiddetta, ahinoi, sinistra.
ah, lance armostrong, uomo nike, PARE sia l'atleta più dopato della storia del ciclismo. per lui PARE sia stato inventato il doping genetico, non riscontrabile nelle urine. neanche a lui darò mai dei soldi. se non ti dispiace, naturalmente.

cordialmente, con tanti auguri per tutto,
peter

ps: i motivi per cui sono aumentati i tumori della pelle possono anche non essere legati all'effetto serra e al buco dell'ozono, ma dovuti a un diverso stile di vita (abbronzatura ossessiva e costante), e a trasferimenti di massa (soprattutto in america) dal nord al sud, compreso un delirante sviluppo della medicalizzazione.

pps: il bullismo è un problema del cazzo, per dirla filosoficamente. come l'aviaria. come unabomber. come tante altre cose che distraggono da problemi seri e reali.
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#28    04 Aprile 2007 - 19:54
 
Caro Peter,

ad essere sincero sono rimasto molto sconvolto per le gravi accuse che hai rivolto a Lance e anche per le parole piene di scetticismo e pessimismo che hai rivolto verso la mia campagna.
Con le accuse a Lance ci sono abituato. Non sono state mai provate e 'sconfitte' in vari processi. Ancora una volta, anche dalle tue parole ho avuto la prova che spesso, per mancanza di informazione, si tende come hai fatto a te a puntare l'indice contro senze prove, distruggendo la speranza in un futuro migliore. Se tu avessi con più attenzione letto alcuni articoli che ho pubblicato sul mio blog avresti scoperto che quello che definisci "un moralismo d'accatto", "un fervente cattolico convinto di sapere, su parecchie cose, cosa è giusto e cosa è sbagliato" lo uso per trasmettere questo messaggio: "Oggi giorno possiamo incontrare delle persone ciniche, allo stesso momento scettiche e ipocrite. E’ proprio in questo momento che scegliamo il nostro percorso di vita e andare verso la strada dei valori del rispetto, dell’onestà, della lealtà, dell’umanità e della sincerità non vuol dire raffigurarsi come un “Dio” e/o un “Essere perfetto”. Significa solamente tenere a cuore i problemi della società, o semplicemente di una comunità, e volerli risolvere in un modo, genuino, costruttivo e attivo e non attraverso l’utilizzo del consenso distruttivo". Il tuo modo è distruttivo perché implica anche l'utilizzo di un linguaggio volgare.
Per quanta riguarda lo studio: prima di mettermi su certe posizioni ho studiato, come ho studiato le varie forme di cancro, di tumore ecc. Attraverso lo studio ho cercato di aiutare anche mio padre e porto avanti per quello che possibile il 'lavoro' che mi ha lasciato e che mi ha consigliato di fare. Nonostante che spesso incontri delle persone che mi fanno notare che riesco ad esprimere e raccontare più concetti di loro, non mi fermo perché "Sapiente è colui che sa di non sapere e che è alla continua ricerca del sapere".
Ti consiglio, ancora una volta, di informarti prima di rispondere in quel modo, anche perché dal mio sito web si può accedere facilmente alle informative su questa campagna, dato che me le hai chieste.

Ti ringrazio ancora per la cortese attenzione.

Michele.

P.S: Il bullismo è un problema serio e reale, che spesso porta gli altri ad usare il mezzo della sopraffazione e della diffamazione per manipolare la realtà. Il fatto stesso di non riconoscere questo come problema sociale e definirlo come ha fatto il ministro Fioroni, il presidente della Repubblica ed altri onorevoli, implica che si pensa di sapere con arroganza che questo sia un problema del caxxo.

P.S: l'inquinamento ambientale è stato prodotto anche da quello che accadde tantio anni fa a Chernobyl con molti casi di cancro e di tumore.


utente anonimo

#29    04 Aprile 2007 - 20:01
 
Non risponderò più a delle affermazioni provocatorie. Da persona realista, non mi è mai piaciuto lottare contro i mulini a vento e un 'partigianismo' volto alla lotta di un gruppo contro l'altro per la supremazia di uno solo. Infatti, come ho sempre sostenuto e per formazione cattolica la realtà d'oggi è composta da diverse entirà/verità, mai da una unica e assoluta.

Spero che tu in futuro possa usare un linguaggio più rispettoso degli altri. Anzi, ti invito a dibattere sul mio sito web sui problemi reali della società in modo costruttivo e non, come ti ho già fatto notare, puntando l'indice contro qualcuno. E' solo un comportamento che con chi sa funziona e che ti fa vedere chi realmente hai di fronte.

utente anonimo

#30    04 Aprile 2007 - 20:02
 
Il 'caso bullismo' è accomunabile alla psicosi Aviaria. Ma ha delle specificità. Il problema della scuola, e delle scelte sulla destinazione dei fondi fra pubblico e privato non è banale. E' un problema serio, purtroppo nessuno (o pochi) parla dello sbando della scuola pubblica in questi termini.

p.

ps Peter comunque potresti pure leggere Bourdieu. Ti rendi conto che fra i libri che ti ho suggerito o regalato o prestato hai letto solo la biografia di Rocco?
utente anonimo

#31    04 Aprile 2007 - 20:16
 
Io a poker sovente non vedo neanche una coppia di sette.
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#32    04 Aprile 2007 - 22:16
 
Riguardo al commento n°2 di conigliolo, pare che sotto i ghiacci siberiani siano stati ritrovati resti di animali e piante risalenti a circa 10500 anni fa che sembrerebbero aver subito un congelamento piuttosto rapido! L'idea che mi sono fatto è che ne sappiamo veramente poco di come si comporta rea
lmente il nostro pianeta.
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#33    04 Aprile 2007 - 23:23
 
Una volta Rubbia disse, più o meno: E vabbè, cambierà il clima, niente di male. La Siberia diventerà fertile, però.
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#34    04 Aprile 2007 - 23:45
 
Ciao Michele,
Ho letto con interesse il tuo post e ammiro la tua lodevole iniziativa di raccolta fondi per la "Lance Armstrong foundation" anche se preferirei pensare a giovani dottori italiani ricercatori sul nostro territorio e non emigranti negli States e finanziati da una fondazione Armstrong..
Sul tuo sito parli di umanità e di menzogna,inganno,manipolazione della realtà da parte di ideologie pericolose, ideologie di Pinocchio...
La vita è una continua lezione in lealtà e onestà e per questo amo il ciclismo, sport umile e popolare che sempre ha appassionato milioni di persone e che ha coinvolto me stesso per più di 13 anni, portandomi da piccolo ciclista ad agonista di mestiere..

Sarei disposto a versare 25 euro per una giustissima causa come la ricerca sul cancro se la fondazione fosse a nome de "i cicloturisti della domenica".
Purtroppo la tua proposta di aiutare la " Livestrong European Cycling Team Ride for the Roses" mi irrita nel profondo...irrita più del nano malefico..

Ho smesso di praticare ciclismo professionistico proprio perchè violava i diritti più elementari di umanità,di lealtà e onestà per i quali avevo sempre lottato e per i quali correvo.
Il ciclismo di Armstrong e dei professionisti del pedale si è rivelato pieno di menzogne,ingannevole e promotore di ideologie pericolose, ideologie di Pinocchio..
Il 2006 si è concluso con la squalifica per i primissimi esponenti del pedale...il "Tour the France" rinominato come "the Tour of shame..".. Landis (ex compagno di stanza Armstong alla US Postal) positivo...primo di una lista nera infinita...
Come potrei dunque credere ad Armstorng quando la sua stessa squadra promuove ciclisti dopati e li acquista anche se in attesa di processo per doping?

Michele,
Parti benissimo parlando di umanità e di false ideologie ma mi spiace, cadi nel ridicolo, contraddicendoti,elogiando un personaggio costruito da multinazionali con un passato alquanto oscuro alle spalle.

.. grazie Pat, grazie Peter..

David
utente anonimo

#35    05 Aprile 2007 - 09:27
 
Ho dato una rapida lettura ai commenti, mi scuso per eventuali imprecisioni in quello che sto per scrivere.

Francamente mi sono un po' stancato di dare soldi per cause nobili sulla carta ma inesorabilmente perse in partenza : il vero cambiamento deve partire dal nostro stile di vita. Basta prendere l'auto per andare a comprare il giornale sotto casa , basta produrre rifiuti inverntando altrettando inutili e fantasiosi imballaggi , basta distruggere la natura per soddisfare dei nostri vezzi ( penso alle foreste abbattatute per produrre mobili di "qualità" ) e poi chiudo perche' altrimenti non finisco piu'...
Occorre una rivoluzione interiore personale , come afferma Pit. Siamo disposti a farla rinunciando al nostro stile di vita odierno ? Oppure ci siamo adagiati su un finto benessere che sta pian piano erodendo la nostra esistenza ? Noi abbiamo le belle automobili , le belle case , i bei vestiti ed il buon cibo. Stiamo veramente meglio rispetto ad un contadino di 50 anni fa ? Io lavoro con 6 persone , sono l'unico a non prendere la pillolina per la pressione...ed hanno tutti la mia età.
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#36    05 Aprile 2007 - 10:31
 
Io su questo mi sono espresso più volte. Sia sul blog, sia in privato con alcune delle persone presenti sul blog.
Vi espongono - se vi interessano - alcuni punti di - mia- riflessione.
Li elenco in ordine sparso, ognuno poi valuti a chi dei commentanti può essere riferito.

1) con l'integralismo - comunque - non si va da nessuna parte. Caricaturando le situazioni e le persone si rischia solo di fossilizzarsi sulle proprie ideologie (o peggio, sui propri preconcetti) e di chiudere con arroganza qualuqnue confronto.
E quello che sta rovinando il mondo è proprio la mancanza di dialogo. Quindi, mi piacerebbe (dico mi piacerebbe, ognuno poi fa quello che gli pare..), che almeno tra le pagine di un blog (spazio apposito per il confronto, per il dialogo) ci fosse spazio per tutti e che si evitassero i giudizi assololuti e l'atteggiamento pontificatorio che non serve a nessuno. Credo sia inutile parlare di tante belle cose se poi manca l'elasticità per discuterne e il rispetto per chi la pensa diversamente.

2) le associazioni che chiedono soldi sono considerate da molti delle "fregature". Forse è un preconcetto. Ma probabilmente un preconcetto reale, che si basa su cose reali.
Credo comunque - e questo l'ho detto ancor più volte - che siano necessari due tipi di aiuti:
- la costruzione di una coscienza critica. lo studio di tutto quello che c'è da sapere. la formazione di chi può cambiare qualcosa.
- l'aiuto reale, vero, immediato ed il rapportarsi davvero con le persone che i problemi ce li hanno. Studiare i problemi sui tumori senza avere mai seguito nel proprio percorso una persona malata o studiare i mille problemi dell'Africa senza avere mai parlato con un africano, aiutandolo ad inserirsi in un percorso di integrazione...beh...serve a poco.
I libri sono fondamentali, utilissimi...ma non devo MAI diventare uno schermo attraverso il quale guardare il mondo e i problemi del mondo. Il mondo si guarda dal vivo, e in questo senso i libri sono pericolosissimi.

3) il ciclismo, ma lo sport in generale ormai fanno schifo. Sono il pretesto ormai lapalissiano tramite il quale la solita gente si spartisce i soliti soldi. Quando lo sport diventa denaro, lo sport finisce. Allora spegnamo la TV, annulliamo sky, non leggiamo più gli inutili quotidiani sportivi e andiamo il sabato pomeriggio a giocare a pallone.Il discorso è sempre quello: se alla gente non importa più nulla dello sport, lo sport - così come è - muore e possiamo poi farlo rinascere come pare a noi. I giudizi sui vari Armstrong o Landis o chissàchialtro io non mi sento di darli. Perchè questo sport lo abbiamo creato noi. Esattamente così com'è.
E'come quelli che... dicono che non deve esserci la prostituzione e poi vanno con le prostitute per soddisfare propri vizi.
E'come quelli che... dicono che non ci deve essere la mafia e poi va a comprare etti di fumo dagli spaccini (finanziando di fatto la mafia). qui il paragone è più ardito, lo ammetto...
E così è...per quelli che dicono: che schifo lo sport, che schifo il doping, che schifo che i valori dello sport siano stati messi in culo e poi continuano ad andare allo stadio, comprano sky ed eccetera.
La rivoluzione interiore parte da noi, ma se non riusciamo a rivoluzionarci per quanto riguarda una partita di pallone... abbiamo già perso.

Poi basta altrimenti divento estermista fondamentalista inquisitore, tutte cose che all'inzio del post avrei voluto combattere...
Fatto sta che - purtroppo - un po' integralisti, fossili, inquisitori, assolutisti...lo siamo tutti.

Vi bacio.
Buone feste.
Acsel
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#37    05 Aprile 2007 - 10:41
 
ormai che ci sono butto lì questa cosa qui....

Che - sbaglierò io - non mi sembra di avere visto su giornali, giornali online, tg, ecc...

Boh?!?

Acsel
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#38    05 Aprile 2007 - 12:39
 
che chai da dire sulla mia sverzura, pensi forse al risveglio dei sensi ? No mica, io ho raggiunto la pace ;)
eppoi Kary Mullis io l'ho letto:come legger di scienza divertendosi. Ma c'è da fidarsi? Non è che c'è rimasto?
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente emiliana

#39    05 Aprile 2007 - 14:06
 
tor3 e devils: ma che mesaggi subliminali ci avevate messo nei commenti? mi si era sputtanato tutto il blog. sabotatori!
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente hubrys

#40    05 Aprile 2007 - 14:45
 
http://aspoitalia.blogspot.com/
utente anonimo

#41    05 Aprile 2007 - 15:08
 
ANONIMO (goldstein?)
grazie! li linkerò.

HUB
non dire fandonie. sei un censore! sei cardinale dentro! shame on you!

EMILIANA
per certe cose ci sarà anche rimasto... per altre mi pare da prendere almeno in considerazione (problema aids compreso).

ACSEL
no, i giornali sono troppo impegnati a mantenersi in vita colludendo col potere per occuparsi di certe cose. (bel commento...)

PC
esatto, pc. esatto! quale benessere?!

POSTUMO
e l'europa del nord sarà come ibiza. vuoi mettere? zero suicidi e feste in spiaggia nel nord della norvegia!

KAPPA
è vero. ne sappiamo poco. di recente per esempio hanno trovato dei tessuti che risalirebbero, mi pare, a circa 35/40000 anni fa, in asia. tessuti!

ULIVE
me ne dolgo. davvero. ma la sfiga aiuta chi bluffa.

PAT
il problema del bullismo non esisterebbe, secondo me, se gli adulti avessero tempo, voglia, e cose/idee da trasmettere ai propri figli. gli stessi adulti che poi si indignano.

MICHELE
il mio linguaggio è rispettosissimo. e se hai la coda di paglia non può riguardarmi.
sono molto sconvolto che tu sia rimasto molto sconvolto. anche perché è proprio per eccesso di informazione che parlo così (vedi commento di david, che ha testimonianze DIRETTE, da ex professionista di ciclismo - capisci che intendo?).
dai tuoi due commenti mi hai confermato un sospetto: tu sei qui non per comunicare, come bonariamente millanti, ma per SPAMMARE. perché se avessi letto anche solo una piccola parte di questo blog certe cose non le avresti scritte. ma ho fiducia. un giorno anche tu crescerai.
salute. discorso chiuso. con risp. parl.

peter
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#42    05 Aprile 2007 - 18:37
 
ma la fondazione armstrong di questo michele sulla ricerca sul cancro finanzia la vivisezione? perchè se sì - non lo so ma me lo chiedo - vaff******. (scusa, devils ma ho agito/ scritto d'impulso)
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente lilith70

#43    05 Aprile 2007 - 19:06
 
Questa storia dei tessuti non la sapevo. Certo è che se è vero che ne sappiamo poco, è anche vero che non c'è da parte degli studiosi in genere una gran volontà di approfondire la realtà delle cose, magari fra qualche anno si dovranno riscrivere tutti i libri di storia...e non solo quelli!
A volte ho l'impressione che certi "scienziati" si affezionano alle loro idee o alle loro teorie, e le difendano ad oltranza, alla faccia del metodo scentifico!
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Kappadue72

#44    06 Aprile 2007 - 10:13
 
io sono rassegnato e aspetto di vedere i delfini nel tevere, no cmq a parte le stronzate la situazione è grave e io sono pessimista nei confronti del futuro climatico ed energetico, una ragione in più per evitare di avere una progenie, che mondo lascierei ai miei figli, perchè dovrei farmi odiare per non avere fatto un cazzo per loro?

vado a farmi di caffè borghetti
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente t0r3

#45    06 Aprile 2007 - 11:29
 
Il periodo Wurmiano non era poi così male dopo tutto...... :-)))))) Problema gravissimo, cmq (a me l' effetto serra, vero o farlocco che sia, fa paura)....
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente capelliVSricko

#46    06 Aprile 2007 - 12:22
 
mah...non so...io segnalo questo articolo:

eddyburg.it/article/articleview/8651/0/129/

ciao.
s.
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente ghiaccioblu

#47    06 Aprile 2007 - 12:44
 
Diciamo che è sospetto che personalità, enti e gruppi di potere si siano messi a fare film, inchieste, servizi e soldi con nuove strategie puntate sulla questione ambientale da due anni a sta parte, mentre prima gli stessi davano del catstrofista comunista retrogrado a chi diceva che si respirava un'attiminio male e bisognava darci un po' un taglio con sto smog. Detto questo, di mia conformazione ho potuto verficare che la terra fosse tonda durante il mio primo viaggio in aereo fugando quel 33% di dubbio, ma non completamente!
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Jojoy

#48    06 Aprile 2007 - 14:54
 
l'acqua. quello sì che è un problema.
Cominciamo da noi...

http://www.amref.it/Locator.cfm?SectionID=629

Acsel
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#49    06 Aprile 2007 - 15:53
 
BUONA PASQUA
Accogliete l'agnello che viene e redime i peccati del mondo.



Acsel
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#50    06 Aprile 2007 - 15:57
 
ACSEL
sì. quello è/sarà IL PROBLEMA (v. risp. a ghiaccioblu)

GHIACCIO BLU
articolo interessante. ma mi stupisce che metta insieme due argomenti come surriscaldamento e acqua, il primo dubbio, come si avanza qui, il secondo estremamente reale e gravissimo.
"brusco passaggio a un nuovo clima più estremo (“diverso da qualunque altro nello scorso millennio e probabilmente nell’Olocene”)"
questo però, mi pare, è geologicamente sbagliato, se prendiamo per buone le cose scritte da stefano in questo post (parte finale soprattutto). e io di lui mi fido, visto che non ha assegni di ricerca da milioni e milioni di dollari da dover giustificare e mantenere in essere (perché è questo il nodo cruciale, forse...).
poi c'è questo passaggio, che avallerebbe le tesi di questo post:
"Come indica Jared Diamond nel suo recente successo editoriale Collapse, gli antichi Anasazi non sono stati spazzati via semplicemente dalla siccità, ma dall’impatto di un clima arido non previsto, su un ambiente già supersfruttato, abitato da persone poco pronte a fare sacrifici rispetto al proprio “costoso stile di vita”. Alla fine, hanno preferito divorarsi gli uni con gli altri."
dovremmo ispirarci, ma tra il VII e il XIV sec. la rivoluzione industriale, con le sue emissioni nocive sempre in aumento, era ancora lontana!
se fossero seri racconterebbero la storia com'è (processo di surriscaldamento che dura da migliaia di anni. a loro non converrebbe, però. e a noi neanche, visto che l'industria non avrebbe limitazioni. affascinante 'sta cosa... una convergenza di interessi per motivi diversissimi...

JOJOY
sì. ma calma. lo smog continua a essere un argomento rimosso. l'Oms, ricordo, stima in 39000 (!!!) i morti per POLVERI SOTTILI, all'anno, solo in italia. ne senti parlare di polveri sottili che causano un'ecatombe? io solo quando parlano del blocco del traffico. senza neanche accennare a quello che sta succedendo veramente. politica asservita al petrolio/mercato auto. questo è...

TOR3
qualcosa si può fare. anche di molto piccolo. io sono passato al metano, per esempio. e non per risparmiare... :-)

KAPPA
l'agenda delle priorità ha delle motivazioni economiche... non è affetto per le proprie idee! è che quelle idee li fanno mangiare abbondamente!

LILITH
non ne ho la più pallida idea (scrivi pure d'impulso quanto vuoi...).

P.
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#51    06 Aprile 2007 - 15:59
 
ci si dimentica che c'è gente che è arrivata in questo blog cercando su google:

"novanta giorni di tempo per conoscere conti correnti di un morto"

a queste persone, caro acsel e fratelli e sorelle tutte, va la cartolina di buona pasqua qui sopra.

andate in pace,
peter
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#52    06 Aprile 2007 - 16:11
 
Ieri sera da Santoro hanno parlato ( anche ) dei danni gravissimi prodotti dai termovalorizzatori...e del perche' esistono, finanziati dalle nostre bollette con un buon 6% dell'importo totale , in realta' destinato alla produzione di energia con fonti alternative pulite...
Dopo Beppe Grillo , il primo che ne parla.
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#53    06 Aprile 2007 - 22:56
 
Ciao sono il benefattore a caso. qual'è il colmo per un libro bagnato?
Essere letto da un secchione d'acqua o stronzo.
ballo ballo ballo senza mangiare, ballo ballo ballo senza fiorellare.

grazie e arrivederci
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente AlessandroIper

#54    07 Aprile 2007 - 09:25
 
Pit, in riferimento al "novanta giorni di tempo per conoscere conti correnti di un morto"... Miiii come ti invidio. Il mio blog esce con parole come "binetti", "frocio e lesbica"... Vedi tu!
Samuele
PS quel tuo messaggio #51 mi ha piegato.
utente anonimo

#55    07 Aprile 2007 - 12:49
 
CORRELAZIONI TRA EFFETTO SERRA E PREFETTO SERRA
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#56    10 Aprile 2007 - 22:06
 
PURISTA
correliamo pure.

SAMUELE
:-))

PC
sì ne ho visto un pezzo. ecco, quelli son PROBLEMI... (e rispetto a grillo)
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